Foro para palomeros de Clase
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JUECES DE CLASE APARTADO DE VUELO Y EXPOSICION

4 participantes

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JUECES DE CLASE APARTADO DE VUELO Y EXPOSICION Empty JUECES DE CLASE APARTADO DE VUELO Y EXPOSICION

Mensaje  victor martin Miér Jun 29, 2011 3:28 pm

Bueno señores os comunico que el prosimo dia 4 de septiembre del 2011 en arcos de la frontera se examinaran por tex los futuros jueces de vuelo y los que apruben tendran que saminarse en el practico que consiste en ver palomos volando y puntuarlo, que sera saminado por uno de los que apruben el teorico siendo elegido por todos los que aprubene teorico, el practico se hara en un principio en Rota todo aquel que este intresado tendra que tener licencia en vigor y carnet de suelo de la raza clase si no lo tuviese, el mismo dia tambien se puede saminar de suelo ala vez, desde el Barquillo animo a todos que se animeis por que sin jueces no llegaremos a ningun lado.UN SALUDO Y A LEERSE EL ESTANDAR O LOS ESTANDAR Very Happy Very Happy Very Happy

victor martin

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Mensaje  el zuri Miér Jun 29, 2011 4:11 pm

animo que haran falta juezes ahora es cuando mejor se pueden celecsionar los clases en vuelo y suelo Like a Star @ heaven
el zuri
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Mensaje  victor martin Sáb Sep 03, 2011 5:27 pm

Siento comunicaros que se anula la fecha del curso de jueces pronto os lo comunicare cuando se hara y donde perdone las molestias gracias. un saludo

victor martin

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Mensaje  victor martin Jue Sep 08, 2011 2:54 pm

Señores os comunico a trave de la fac que el curso de jueces de palomos de clase se ara en Rota en la calle Inmaculada Consecion en la Biblioteca Municipal el dia 27 de Noviembre del 2011 alas 10 de la mañana y una vez hecho los examenes iremos del tiron avisitar algunos palomares para examinarnos en vuelo todo este cambio a sido para hacerlo todo del tiron por la muda delos pajaros perdona las molestia de todas manera la fac o lo comunicara con mas detalle atravez de cartas .UN SALUDO

victor martin

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Mensaje  diego cuevas Dom Sep 11, 2011 1:59 pm

bien bien

por cierto victor una pregunta podria participar en el curso de jueces alguien que no este federado y sacarse el titulo de juez? me lo han preguntado y querria saberlo

saludos

diego cuevas

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http://palomosdeclasesanluc.foroactivo.com/forum

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Mensaje  victor martin Dom Sep 11, 2011 7:27 pm

No,tiene que tener licencia federativa y envigor

victor martin

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Mensaje  el zuri Lun Dic 17, 2012 11:43 pm

ola chicos sigo viendo mucha diferencia de puntos en los enjuixiamientos de los palomos de clase sobre todo cuando puntuan 2 juexes los mixmox palomos de 10 ,,11,,, 12,, 14 ,,puntos de diferencias de un juex a otro esto es normal si se rijen por el mixmo estandar scratch Like a Star @ heaven
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Mensaje  el zuri Dom Dic 23, 2012 10:41 am

EL VERDADERO CLASE TIENE QUE SER COMPLETO, BELLEZA Y TRABAJO AL UNISONO. J.A. Cristo. Like a Star @ heaven
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Mensaje  el zuri Mar Ene 01, 2013 2:23 pm

felix año nuevo para todos los usuarios de este foro y si veis algunos del foro del barquillo le deseais felixes fiestas y año nuevo tambien ya que fui vaneaado de ese foro Like a Star @ heaven
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JUECES DE CLASE APARTADO DE VUELO Y EXPOSICION Empty pronto habra menos juexes

Mensaje  el zuri Mar Feb 19, 2013 3:29 pm

buf e leido que el ayuntamiento de Jerez quiere quitar las palomas buf Like a Star @ heaven
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Mensaje  el zuri Mar Feb 19, 2013 3:41 pm

la prueva pa que no digan que es un rollo del zuri Like a Star @ heaven como el papel que les asen de firmar alos juexes que disen algunos que es mentira Like a Star @ heaven

Mensaje Admin Ayer a las 23:06
ESTIMADOS COMPAÑEROS DE AFICION
COMO YA HE MENCIONADO EN EL TITULO DE ESTE POST, HEMOS SIDO EL OBJETIVO DE UN ATAQUE GRAVISIMO POR PARTE DEL AYUNTAMIENTO DE JEREZ DE LA FRONTERA, QUE MEDIANTE LA MODIFICACION DE LAS ORDENANZAS MUNICIPALES SOBRE LA TENENCIA DE ANIMALES LA CUAL PRETENDEN APROBAR EN EL PLENO DEL PROXIMO JUEVES Y EN LA CUAL, NOS PROHIBEN LA TENENCIA DE PALOMAS DE CUALQUIER TIPO Ó RAZA SIN EXCEPCION, DENTRO DEL NUCLEO URBANO DE MANERA INMEDIATA.

POR ESO HAGO UN LLAMAMIENTO A LA CONCIENCIA DE TODOS LOS AFICIONADOS AFECTADOS Ó NO POR DICHA ORDENANZA MUNICIPAL PARA QUE MANIFIESTEN SU OPINION Y POR SI FUERA NECESARIO TOMAR ALGUNA OTRA MEDIDA DE PRESION, LA CUALES SI SE PRODUCEN COMUNICAREMOS CON ANTELACION.
ESTO ES ALGO QUE NO SOLO NOS PERJUDICA A LOS AFICIONADOS DE JEREZ DE LA FRONTERA PORQUE ES POSIBLE QUE SE ESTIENDA A OTRAS LOCALIDADES DE DARSE AQUI EL VISTO BUENO.

ATT. JESUS OTERO
PRESIDENTE CLUB SHERRY.

UN SALUDO.

PD: MAÑANA TENDREMOS MAS INFORMACIO
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Mensaje  el zuri Sáb Feb 23, 2013 9:47 pm

pregunto cuantas veces tiene que enjuisiar un juex nuevo acompañado para luego poder enjuixiar solo a un concurso Like a Star @ heaven
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Mensaje  el zuri Mar Mar 12, 2013 3:55 pm




jjjje al menos el clase es de vellexa y vuela todabia no es solo de vellexa Like a Star @ heaven
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JUECES DE CLASE APARTADO DE VUELO Y EXPOSICION Empty que sabio era el que escribio esto

Mensaje  el zuri Miér Mar 13, 2013 3:38 pm

La siguiente preocupación mia que deseaba exponer fue la siguiente; comenté que como ya conocerían la mayoría de los asistentes, las palomas "Buchonas Españolas", se diferencian de las restantes de su grupo, a parte de por distintos detalles morfológicos del, buche, cabeza, etc., primordialmente por el carácter y el vuelo propio y peculiar de cada raza. Estos detalles formaban parte de su creación y selección, pudiendo valorarse en tres partes iguales; 33% Carácter, 33% Vuelo, 33% Morfología. Ha sido en estos últimos años cuando a llegado a nuestro país la costumbre europea o quizas la moda de "mostrar o exhibir" nuestras razas de palomas fuera de sus palomares y en jaulas de exposición. En España aún se mantiene la bonita costumbre de practicar esta afición y forma de relacionarse con estas aves, que pasan de ser, no simples "palomas de jaula" sino que verdaderos "animales de compañia". Si no considerabamos dentro de los estandares, un pequeño apartado para describir algunas características sobre Like a Star @ heaven
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Mensaje  el zuri Mar Abr 02, 2013 12:53 am

PALOMO DE CLASE COMO RAZA (Y II)

Pues bien, esto se hizo y animales de
muy diversas procedencias de las localidades
de Jerez, Puerto de Santa María y
Rota siendo adquiridos en la temporada
del año 2001. Los palomos procedían de
grandes aficionados de la zona como
Ramón Bolaño, Canani, El Sastre,
Tobalo, Pepe Luque, Francis, Zamarra,
Machuca, El Catalán, Zaragoza, Juan
Luis Sánchez, Amalio, Gonzalo etc, y en
el pedigrí de los palomos estaban animales
altamente considerados como El porcelano
de Galisteo, el Embrujado, el
Tuerto, la Princesa, la Prieta del Canani,
el Güero, la Topolina, Prieta del Bolita, el
Cobra, el Maricón, Prieto Viejo del
Luque, el Piquera, el Zarandalín del Vito,
el Número 1 y un largo etc. En la temporada
del 2002 se realizaron cruces dialélicos
en los que un macho se cruzaba con
varias hembras y estas a la vez con varios
machos. Para esto se utilizaron más de
200 parejas de mensajeros como recría.
Se criaron más de 200 pichones que fueron
volados en mi palomar de Carmona.
Sin entrar en demasiados detalles técnicos
el resultado de estos cruzamientos
pusieron de manifiesto lo siguiente:
a) La variabilidad genética observada
puso de manifiesto, que muy pocos animales
se acercan al estándar de la raza por
lo que este puede considerarse incorrecto
o representativo solamente de los palomos
de quienes realizaron el estándar.
b) La descendencia de la población
estudiada disponía de ciertos caracteres
"distintivos" (D) respecto a otras razas de
palomos, siendo en su gran mayoría
aleta, si bien en su mayoría con el ala
intermedia, es decir sin tocar el suelo. La
morfología del palomo "parado" era muy
variable, y si bien cabe decir que en
general existía un cierto parecido entre
ellos era absolutamente imposible determinar
con precisión como es el palomo
de clase. La Homogeneidad (H) entendida
por el hecho de tener que disponer de
una serie de características morfológicas
obligatorias y en común, no existía como
tal. La Estabilidad (E) de la descendencia,
es decir el parecido morfológico de
los hijos con los padres era muy pequeña,
siendo el palomo de cuello largo, amorrillado,
alto de patas con un claro levantamiento
y apertura de la cola al arrullar, el
tipo que más claramente se heredaba.
c) En lo que al vuelo se refiere puede
aplicarse todo lo dicho anteriormente
para morfología. Había palomos para
todos los gustos, por lo que claramente la
población estudiada no disponía ni de
Homogeneidad (H) ni de Estabilidad (E)
en el vuelo. La relación entre la morfología
del palomo parado con el vuelo era
muy pequeña, siendo el palomo citado
anteriormente con cuello largo y amorrillado
y cola levantada al arrullar el que
más " figura" parecía disponer en vuelo y
el que más parecido con el vuelo tipo
Concorde disponía.
d) Los animales procedentes del palomar
de Tobalo, Pepe Luque y El Sastre
eran los que más transmitían sus características
a su descendencia, pudiéndose,
en líneas generales, separar los palomos
procedentes de Tobalo y Pepe Luque por
una parte, los del Sastre por otra y el
resto era una amalgama de tipos y figuras
de todo tipo.
e) En lo que a carácter se refiere si
cabe decir que la mayoría de los palomos
se caracterizaban por disponer de un alto
temperamento y espíritu de búsqueda, así
como una gran capacidad de vuelo por lo
que en este sentido si cabe decir que tienen
una serie de características definitorias,
estables y homogéneas.
Teniendo en consideración lo dicho
anteriormente, no cabe hablar del " palomo
de clase" como una raza de exposición
con una morfología concreta (hay
que especificar que una cosa es lo que
hay en la actualidad y otra es lo que quieren
que sea en el futuro), ni como una
raza al estilo de otros buchones, sino que
técnicamente habría que calificarla como
un " palomo sintético", en el que funciona
más la combinación de genes que otra
cosa, es decir, es un palomo con altos
valores de lo que antes hemos definido
como NA o sea con caracteres de baja
heredabilidad, difícilmente transmisibles,
basados en cruces y combinaciones
que algunos de los aficionados pueden
conocer y en los que el azar tiene más
importancia que la propia genética.
El hecho de que esto sea así, es debido
a muchas causas, pero en su mayoría
podría ser debido a los muchos gustos
existentes y a las enormes y complejas
exigencias que se le piden al palomo en
vuelo. Los animales que en la zona se
denominan como "bichos", son espectaculares
en vuelo y comportamiento, es
decir muy equilibrados en sus características,
pero genéticamente altamente heterocigóticos
por lo que difícilmente transmiten
sus características, dado que en su
gran mayoría son producto de una combinación
de genes (es decir de NA) no de
una acumulación de genes favorables
(A). El hecho de buscar un palomo
potente, ha hecho de la hibridación una
herramienta continua, huyéndose de la
consanguinidad como base fundamental
de toda raza que quiera disponer de
características definitorias. Buscando la
perfección se ha ido en realidad buscando
la complementación dando así lugar a
animales altamente heterocigóticos.
El estudio ha puesto de manifiesto
que no existe un palomo único, que como
tal defina al palomo de clase, sino un
maremagnum de tipos que en la actualidad
se les quiere dar forma y definir, sin
un perfil claro de las carac terísticas morfológicas
que están relacionadas con el
vuelo. Bajo el punto de vista genético, lo
primero que hay que hacer, si se quiere
que el palomo de clase se caracterice por
un determinado tipo de vuelo, es determinar
o definir este con claridad, sin
grandes complejidades que lo único que
hacen es dificultar la selección de sementales,
y una vez hecho esto, estudiar dos
aspectos fundamentales:
1º) ¿Es el tipo de vuelo un carácter
heredable? Si el carácter es heredable se
podrá seleccionar por él. En caso contrario
la selección entendida bajo el punto
de vista genético no tiene ningún sentido
sino que es cuestión de realizar el máximo
número de combinaciones posibles y
dar con la que se quiere.
2º) En caso que el carácter sea heredable,
determinar como son morfológicamente
estos animales que vuelan de una
determinada manera, porque está claro
que si vuelan de una forma dispondrán de
características anatómicas similares relacionadas
con el tipo de vuelo. Evidentemente
nos estamos refiriendo a las características
anatómicas relacionadas con el
tipo de vuelo, no a otras que no tengan
nada que ver. Cualquier añadido al tipo
de vuelo, es el mayor error genético que
se puede cometer, porque es añadir
caracteres que no solamente complicarán
la selección sino que en buena parte irán
en contra de ella. No se trata de decir "yo
quiero que el palomo sea así", sino de
admitir la real idad. Si se está buscando
belleza y temperamento en un palomo en
vuelo, es en esos caracteres en los que
hay que centrarse y no en otros. La selección
no está hecha para soñadores, sino
para quienes saben que hay caracteres
que se transmiten de padres a hijos y con
tiempo y paciencia son capaces de "fijar"
esos caracteres en una población.
Una vez hecho esto se podrá dar una
estandarización al palomo de clase, que
sea verdaderamente genética y por la que
se pueda seleccionar. Si se da la circunstancia
de que el abanico morfológico que
hay que permitir es muy grande, eso es lo
que hay y habrá que admitirlo. Si hay
diferentes " tipos" dentro del palomo de
clase también habrá que admitirlo, y si el
producto final es que con una morfología
muy diversa no es posible un enjuiciamiento
morfológico objetivo en un palomo
parado, habrá también que admitirlo.
Todo lo que sea ir en contra de esto,
no solamente es un error genético sino
que a la larga llevará a la desaparición de
un tipo de palomo hecho para disfrutar
con él en la azotea y no para competir en
una exposición de morfología.
Mala cosa es definir las correcciones
o incorrecciones de un palomo parado en
una Revista y poner fotos maravillosas
de palomos en vuelo que no corresponden
en absoluto con el palomo parado, ya
que no son los mismos palomos. Hacer
un montaje fotográfico es fácil, conseguir
relacionar la morfología con el
vuelo bajo el punto de vista genético es
otra. El palomo de clase es un animal que
empieza su andadura como raza con
muchas incertidumbres e inexactitudes.
Si no se cambia de postura y se selecciona
por caracteres heredables y no por los
que no lo son, si no se fijan caracteres y
se establecen " animales de partida" o
"sementales" que sean la base de la
nueva raza, estaremos más ante un palomo
teórico producto del sueño de una
noche de verano, más relacionado con la
lotería que con la genética y por ende con
la selección. Comprar un palomo de
clase parado en la actualidad, es un riesgo
ya que hoy por hoy la relación entre la
morfología del palomo y el vuelo de este
casi no existe, por lo que parece absurdo
comprar un palomo sin verlo volar y en
el caso de verlo volar las garantías de que
este sea un buen transmisor también son
escasas. Sea cual sea la causa de la situación
actual mi intención ha sido explicar
en que estado se encuentra esta supuesta
raza y en ningún caso molestar a nadie.
Es muy importante que sepan los criadores
de Jerez, El Puerto y Rota que tienen
un magnífico palomo, pero que si quieren
que realmente este palomo sea una
auténtica raza y que pueda ser exportable
a otros lugares de su zona de origen,
debería establecerse una Asociación
para la "selección y mejora genética" con
bases científicas en la cual deben estar
incluidos aficionados y genetistas. Una
asociación de este tipo puede perfectamente
pedir subvenciones a la Consejería
de Agricultura y Pesca de la Junta de
Andalucía para estos fines ya que existen
proyectos de investigación para esto.

Bibliografía:
Carefoot, W.C. 1985. Creative poultry
Breeding. Privately published, "Cliveden",
sandy bank, Chipping, Preston PR3 2GA,
England.
Falconer D.S y T.F.C. Mackay. 2001.
Introducción a la Genética Cuantitativa.
Editorial Acribia, Zaragoza, España 469 pp.
JUAN CARLOS GUTIERREZ MAS Like a Star @ heaven
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Mensaje  el sheri de jerez Mar Jul 02, 2013 2:10 pm

no es mas ciego el ke no ve sino el ke no sabe verlo

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Mensaje  el sheri de jerez Mar Jul 02, 2013 2:10 pm

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Mensaje  el zuri Mar Jul 02, 2013 11:26 pm

ey ahora te dedicas como tu maestro alos refranes no maquina:star: 
el zuri
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